Nadya Agrawal

O fundador da revista Kajal fala sobre como o veganismo pode se conectar melhor com outros movimentos de justiça social

Alicia Kennedy Blocked Desbloquear Seguir Seguindo 14 de dezembro

Alicia fala com a escritora de cultura Nadya Agrawal, fundadora da revista centrada no sul da Ásia, Kajal , sobre o que a fez se tornar vegana, conexões entre o veganismo e outros movimentos de justiça social e latrinas com cúrcuma.

Escrito e apresentado por Alicia Kennedy
Produzido por
Sareen Patel

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Transcrição

ALICIA KENNEDY: Isto é "Meatless", um podcast sobre comer. Sou Alicia Kennedy, uma escritora de comida e bebida. Eu vou ter conversas com chefs, escritores e mais sobre como suas crenças pessoais e políticas determinam se eles comem carne ou não. Este programa fará a pergunta: como identidade, cultura, economia e história afetam uma dieta?

Neste episódio, estou falando com Nadya Agrawal , fundadora da revista de arte e opinião centrada no sul da Ásia, Kajal . Seus textos sobre raça, política e cultura apareceram em Quartz , Hazlitt , Teen Vogue , Vice e outros veículos. Nós conversamos sobre o que a fez se tornar vegana depois de anos de vegetarianismo, a conexão do veganismo, ou a falta dela, a outros movimentos de justiça social e latrinas de cúrcuma.

[INTRO THEME ENDS]

Nadya Agrawal.

ALICIA KENNEDY: Então, você pode me dizer onde você cresceu, o que você comeu então?

NADYA AGRAWAL: Sim. Bem, eu cresci meio que em todos os EUA, porque meus pais estavam atrás de empregos de engenharia de software no começo dos anos 90. Então eu nasci no Texas e estive lá até os cinco anos em Houston, e depois fomos para o outro lado do país, como Atlanta, Georgia e Colorado, e acabamos nos estabelecendo na Califórnia. Então, como de sete em diante, eu estava na Califórnia, e comer era realmente, não era como uma questão divisora na casa, porque eu venho como um indiano hindu e meu pai era muito, muito fortemente vegetariano e minha mãe era muito flexível então, ela apenas cozinhava vegetariano em casa e depois quando saíamos ela me incentivava muito irmão e eu gostaríamos de provar carne, comer carne, e então quando eu tinha oito anos eu percebi que carne era animal e foi quando parei de comer carne.

Eu decidi às oito, vegetariana. E meu irmão continuou comendo o que quisesse. A regra é que você não pode comer carne na frente da minha mãe. Então essa é a única coisa, é como uma coisa hindu gostar de não comer carne e eu tenho certeza, meu irmão ainda come carne. É só não fazer isso na frente dela. Sim.

ALICIA KENNEDY: Você acha que foi muito mais fácil ser vegetariano nesse contexto?

NADYA AGRAWAL: Ah sim. Quero dizer, como comida vegetariana indiana é incrível. É realmente, é, eu acho que devo dizer saudável, mas isso é discutível em alguns aspectos, porque é muito pesado, muito parecido com queijo pesado e outras coisas, ou pode ser em restaurantes, mas quando você come em casa é bem simples. É como arroz e feijão efetivamente. E foi nisso que eu cresci e minha mãe era muito, muito inteligente com o uso de legumes, então fizemos muita pizza do zero. Nós tínhamos muitos, como pratos pan-asiáticos, porque ela na verdade passou algum tempo em Hong Kong crescendo, e então nós tivemos uma experiência alimentar muito diversa em casa. Então, nunca foi chato comer vegetariano.

ALICIA KENNEDY: Certo. Quando você ouviu falar do veganismo pela primeira vez?

NADYA AGRAWAL: Quando eu tinha cerca de 20 anos, eu estava no Tumblr, como navegar, e eu tinha ouvido falar sobre o veganismo no colegial, mas não gostava muito de computação como um, como um curso viável, porque ainda era tão ridicularizado, e ainda era como um conceito lá fora. E então eu comecei a gostar de me relacionar com os posts sobre o veganismo, e como se eu estivesse finalmente aprendendo sobre como as indústrias de laticínios e ovos ainda alimentam o mesmo tipo de destruição animal que você Eu estava tentando evitar por não comer carne. Como se ainda fosse assim, foi tão violento. E você sabe, com o caso do laticínio, ele ainda alimenta a indústria da carne com carne de vitela. E eu simplesmente, eu não poderia continuar fazendo isso e meio que andei de mãos dadas, certo, quando eu descobri o veganismo de verdade, quando eu realmente comecei a ler mais sobre isso, foi quando realmente me afundou.

ALICIA KENNEDY: Certo. E como isso afetou as relações interpessoais depois disso?

NADYA AGRAWAL: Bem, então, quero dizer, perdoe a expressão não-vegana, mas eu fui a peru frio para me tornar vegana. Como eu aprendi sobre isso, eu tive uma série de ataques de pânico sobre o meu efeito no mundo. E então eu só gosto de começar a gostar de não comer mais essa comida. Tipo, eu costumava comer omeletes todas as manhãs e depois parei, e minha família, como minha família extensa, ficou apavorada, como se meus pais estivessem um pouco confusos. Eles também me viram como cortar todo o meu cabelo recentemente e tipo, você sabe, obter cortes de pixie e como mudar as coisas radicalmente em suas mentes. Como se fossem assim, não tenho certeza do que dizer, mas como minha avó estava convencida de que eu ia morrer. Muitos dos membros da minha família eram muito, tipo, você sabe, eles eram muito parecidos, malvados com as suas, suas piadas e então eles poderiam não pensar nisso, mas parecia ser muito como um indivíduo experimentando tudo que sozinho e tendo que me levantar para algo que eu ainda estava tentando gostar de aprender.

Então isso foi muito difícil. E eu estava tipo, tinha que convencer todo mundo que eu não ia morrer. O que também é uma coisa muito difícil de fazer. É como se fosse igualmente macabro e engraçado ao mesmo tempo que você é, isso é uma coisa ridícula. Como se eu fosse vegetariana desde os oito anos. O que faz você pensar que tudo vai mudar? Não é um salto distante. E então, como se eu estivesse em um relacionamento na época e ele não fosse nada favorável, na verdade, como sua família era mais favorável em alguns aspectos do que a minha família, como se eles tivessem feito isso no queixo. Eles estavam muito animados para experimentar novos alimentos e fazer coisas quando eu estava lá. Mas, como na maior parte das vezes, as pessoas estavam realmente confusas, e acho que me assustaram, o que continuou por alguns anos até que percebi que ainda estou aqui, ainda não morri. Como eu vou ficar bem.

ALICIA KENNEDY: Sim. Você mencionou omeletes, que outros alimentos eram como grandes mudanças do vegetariano para o vegano?

NADYA AGRAWAL: Sim, como eu, então eu definitivamente gosto de ovos, como eu nunca fui capaz de encontrar um bom substituto de ovo que é como yolky e gosto de ovos fritos e coisas assim. Como mostra que era tão complicado porque de muitas formas, como ovos, eram amor, como chorar, tão cheios de proteína. Tão bom. Mas também como se houvesse muita comida indiana que eu não era capaz de reproduzir, como muitos dos doces que eu simplesmente não consegui descobrir. Paneer, como em, que era como decadente, como isso é o que fez como um prato indiano vegetariano como decadente para mim, era como paneer. Eu não pude mais ter isso. É um monte de coisas como essa que tem que encontrar o caminho que foi um pouco doloroso, especialmente ter que gostar de navegar sozinho porque eu realmente, como os recursos estavam apenas começando a sair como veganizing outras cozinhas e eu apenas, eu estava meio que sozinha a esse respeito.

ALICIA KENNEDY: Certo. Você já teve algum livro de receitas que tenha sido super útil para você ou?

NADYA AGRAWAL: Não são realmente livros de culinária, mas, como os blogs de culinária, eram muito bons, como o Vegan Richa que tem sido ótimo. Então, ela cozinha comida indiana vegana especificamente, e ela também gosta de coisas realmente divertidas em coisas como sanduíches de samosa e coisas assim. E meus pais realmente, como um ano depois de eu ter me tornado vegana, eles também se tornaram veganos, e então minha mãe sendo como a deusa doméstica que ela é, foi capaz de fazer chicote de caju e fazer seu próprio dahi, que é como iogurte do zero, e coisas assim, e usá-lo como pratos indianos, como kadhi, que eram como favoritos da casa. Então, como ela foi capaz de realmente chegar lá e realmente gostar de fazer algo. Considerando que eu ainda era como, você sabe, jogando de volta Oreos e como, eu não tinha realmente descoberto como fazer isso funcionar para mim. Eu ainda estava tentando gostar de passar, passar pela faculdade naquele momento.

ALICIA KENNEDY: Certo, certo. O que convenceu seus pais a se tornarem vegans?

NADYA AGRAWAL: Saúde, e também porque, como eu, tinha falado por um ano. Não, quero dizer, demorei um pouco para parar de evangelizar sobre o veganismo e perceber que esse não era o curso mais produtivo com frequência. Mas como eu estava tão repelido por tantas coisas que aprendi sobre como tratamos os animais. Eu cheguei em casa e, você sabe, eles seriam os ouvidos mais compreensivos para mim, muitas vezes era como se eu estivesse falando sobre coisas tristes, como como o queijo é feito, e como lagostas são pescados e coisas assim, e eu acho que isso chegou até eles, mas eles também perceberam, tipo, “OK, então nós podemos fazer essa mudança e isso vai nos ajudar com nosso colesterol”, porque, como Os americanos são muito propensos a gostar de doenças cardíacas. Então eles pensaram que isso realmente iria ajudá-los com seu sangue e coisas assim, e então também, eu meio que me calaria um pouco. Eu acho que de um jeito muito doce, como se eles achassem que poderiam me apoiar melhor, e eu pararia de dizer coisas horríveis e horríveis o tempo todo.

ALICIA KENNEDY: Certo, certo, certo. Então você mencionou para mim que o conceito de ahimsa era importante para você por explicar o veganismo. Eu queria perguntar como, como isso foi útil.

NADYA AGRAWAL: Sim. Então, isso é como uma bunda para trás porque, assim, eu cresci em um hindu, como uma família hindu, no sentido de que era culturalmente hindu, e nós fizemos um monte de coisas hindus, mas não éramos necessariamente como no fundo das escrituras, praticando, indo mandir a cada semana, hindus. Mas eu, eu aprendi sobre o conceito de ahimsa, totalmente articulado, sobre esse tipo de fóruns veganos, como no Tumblr vegano e coisas assim, onde as pessoas estavam apenas falando sobre isso como um raciocínio, ou como um mantra ou como como algo que – eu deveria dizer mantra – ou tipo, você sabe, assim como, como uma espécie de termo genérico para seus sentimentos.

Então ahimsa, é um princípio hindu, jainista e budista que significa, “não faça mal”. E, realmente, realmente ajudou a cristalizar tudo para mim, porque eu fiquei tipo “Oh, isso parece ser muito fácil propósito nesta vida, é apenas gostar, não fazer mal, minimizar seu dano. ”Tipo, você sabe, há muito mal no mundo. Por que não tentar ser uma boa fonte? E foi realmente útil, porque não só gostava de me ligar melhor para gostar da minha própria cultura e tradições familiares, como também era uma maneira muito fácil de explicar aos sul-asiáticos e às pessoas de, sabe, da minha Família que isto era como real, como, não que era como alguns, você sabe, conceito new age hipster branco, mas que na verdade tinha sido meio que praticado em alguns aspectos por milhares de anos antes de nós.

E, como ele, também funciona como o vegetarianismo no hinduísmo tem muito a ver com castidade, e é como se fosse um assunto muito complicado para entrar porque tem, é muito, muito político. Mas ah um tipo de como, de certa forma eleva, e torna isso mais divino, e eu não sei, esse tipo de coisa realmente se encaixa comigo e meio que reafirmou minha fé, quando tinha sido como encerar e, Sim, apenas funcionou por algum motivo. Lembro-me de falar com a minha avó mencionando ahimsa e ela é como balançar a cabeça como: "OK, agora eu entendo, tipo, eu não vou fazer isso, mas eu entendo o que você está falando agora".

ALICIA KENNEDY: Sim. Então o veganismo tem uma reputação realmente branca. Como tem sido, como é complicado ou não, como isso tem sido parte do veganismo?

NADYA AGRAWAL: Sim. Quero dizer, é engraçado porque eu sou como um estudante de desenvolvimento internacional, como eu tenho meu diploma de pós-graduação, e você aprende rapidamente que como 98 ou como uma grande porcentagem do mundo vive abaixo de US $ 2 por dia. A maioria deles vive com menos de um dólar por dia, o que significa que eles não estão comendo carne e leite e todas essas coisas extravagantes que vêm de animais, mas eles estão realmente comendo como arroz e feijão tipicamente. Então, como a maioria do mundo é meio que, eles são veganos, se pensam assim ou não, como se já estivessem vivendo esse tipo de estilo de vida mais minimalista. E eles estão fazendo o que podem, e é nutritivo, e até certo ponto, como a desnutrição é obviamente um grande negócio ainda, mas permite que eles tenham uma dieta mais equilibrada e é viável.

Então, é muito estranho, e a maior parte do mundo não é branca, certo? Então, é muito estranho pensar sobre o veganismo, que existe há muitas formas, sendo uma coisa vegan branca, e eu acho que é porque, como as pessoas brancas tendem a fazer, é monopolizar a conversa e gostar disso se torna algo sobre privilégio. Torna-se sobre Whole Foods. Torna-se sobre como, você sabe, escolhidos a dedo, artesanal, orgânico, o que, quando realmente para mim por um longo tempo tem sido arroz e feijão, que é como algo que você pode, você pode obter arroz e feijão Goya por menos de um dólar , US $ 2 na mercearia. Então é muito frustrante e de muitas maneiras, mas eu também venho de privilégio, então seria injusto para mim gostar de culpar as pessoas brancas.

Mas eu tento de alguma forma para, tipo, preencher as lacunas e tentar gostar, você sabe, plataforma mais veganos de cor quando eu puder. E também gostar de levantar minha própria voz, porque eu sei que as pessoas de cor frequentemente rejeitam o veganismo como uma pessoa branca também. É como um efeito reacionário, porque é muito fácil ser como, bem, porque você sabe, faz muito sentido quando pessoas brancas estão dizendo a você o que fazer e como viver sua vida para ser como, “Uh-uh, Eu não estou fazendo isso ”, e quase os irrita por isso. E eu posso entender essa reação. É triste, porque é assim que é culturalmente importante para mim. Isso se conecta com muitas coisas para mim que não tinham nada a ver com pessoas brancas e são, na verdade, coisas que eu preciso conectar de volta, para lutar contra o flagelo da supremacia branca.

Então, é como, eu não sei, eu não sou realmente, eu realmente não fui capaz de articular isso de forma tão eficaz quanto gostaria às pessoas. Tipo, eu sei que há muitas pessoas que ainda vêem isso como uma coisa de pessoa branca, mas eu gosto de como há uma diferenciação surgindo agora entre veganos brancos e veganos de cor. E isso é, as pessoas estão começando a perceber isso mais quando falam sobre isso.

ALICIA KENNEDY: Certo, certo. E então seu veganismo, ou nasceu de uma perspectiva de direitos animais? Você vê isso agora como algo mais ecológico ou mais político? Você menciona como pode ser parte de sua batalha contra a supremacia branca.

NADYA AGRAWAL: Sim. Bem, então definitivamente começou como uma coisa dos direitos dos animais, e então cresceu, você sabe, uma preocupação com direitos humanos e direitos ambientais. Como eu disse, eu estudei desenvolvimento internacional, como uma das coisas que você aprende é quanto, como, terra ancestral está sendo comprada por grandes corporações para, tipo, animais de fazenda e como isso é realmente, é realmente, se você é um estudante de desenvolvimento internacional, é realmente incompatível com suas crenças também estar apoiando essas corporações comprando produtos de carne ou produtos animais. Como por que eu estaria advogando em nome de populações indígenas como se eu também estivesse dizendo “Sim, com certeza, como destruir a ordem da floresta amazônica para gostar de criar vacas”, assim não faz sentido.

Então, de muitas maneiras, essas pessoas se conectam, e também eu sou da Califórnia, e há uma conexão muito forte entre, tipo, o movimento trabalhista migrante e, como, o modo como os trabalhadores dos matadouros são tratados. Como eu costumava pegar PCH para ir para Los Angeles, da Bay Area, e você passa por um território de matadouro, você passa por uma criação de gado, e como se fosse fedorento. É nojento. E eu acho que é quando você percebe a enormidade do que esta indústria é. É apenas horrível. Você não pode nem dirigir sem cheirar sangue e fezes e, assim como, você sabe, vacas, e foi horrível. Então, como eu acho que quando você percebe essas coisas, é muito fácil se conectar e tem uma inclinação ecológica agora. Eu quero dizer que é realmente, eu não, eu não posso ver isso como uma coisa pequena. Isso afeta muito tudo, e isso joga muito na minha política.

Como eu acho que é muito importante que, você sabe, nós estamos conscientes de como afetamos este mundo enquanto estamos aqui. Eu acho que é extremamente egoísta viver excessivamente, gostar, você sabe, comprar produtos que estão contribuindo para os gases do efeito estufa e, como você sabe, que são comprados sem respeito pelos direitos humanos, como eu me preocupo com trabalhadores agrícolas migrantes , Eu me preocupo com os trabalhadores de matadouros que muitas vezes são presos ou imigrantes que sofrem de PTSD no rescaldo. Como isso não é, isso não é um comportamento sustentável. Eu não quero contribuir para isso. Então, sim, começou com os animais e terminou com os humanos e continua vindo em cheio para mim.

ALICIA KENNEDY: Certo, certo, certo. Então você acha que o veganismo é bom em se comunicar com outra justiça social?

NADYA AGRAWAL: Ah não. Absolutamente não. Absolutamente não. Eu acho que as pessoas querem fazer paralelos realmente fáceis entre o Holocausto e a escravidão e o genocídio nativo e ser como, oh, é como o que fazemos com os animais, e é como, eu não vou negar que há definitivamente paralelos e violência, como nós, você sabe, nós tratamos as pessoas tão mal quanto tratamos os animais e nenhum dos dois está bem. Nós tratamos as pessoas, quero dizer, terrivelmente. Então, eu realmente gostaria que houvesse mais comunicação e diálogo e uma compreensão de que, você sabe, você não pode apenas gostar de valsa em uma conversa sobre política e dizer, “Bem, você sabe, estamos tratando os porcos dessa maneira também”. É como se não fosse isso, não ajuda.

E como eu disse antes, parei de evangelizar o veganismo. Como se eu não fosse a qualquer lugar, como empurrar panfletos nos rostos das pessoas, acabei de perceber que isso não ajuda. Eu tento muito gostar de viver minha vida produtivamente, e as pessoas tendem a ser curiosas e tendem a ser convencidas ou não convencidas ou o que quer que seja apenas por falar comigo. E eu acho que isso realmente poderia ajudar o movimento como um todo, é se simplesmente dermos o nosso peso a questões importantes, como se o veganismo, se os veganos se importassem, certo? Eles se preocupavam com as pessoas, importavam-se com os animais, que se preocupavam com o meio ambiente, como uma comunidade que estaríamos colocando nosso peso em questões importantes como, você sabe, anti-xenofobia, anti-racismo, questões feministas como essa. Nós deveríamos estar aparecendo para marchas. Se você quiser aparecer com seus sinais e ser como vegans para vidas negras, tudo bem. Apenas apareça.

Tipo, é só, acho que poderíamos fazer muito mais bem apenas aparecendo em números para outras causas que se alinham com a nossa política, porque todos eles devem se alinhar com a nossa política. Não vejo como o veganismo é incompatível. É complementar a todos os meus outros ismos. Então, como eu apenas, eu gostaria que nós fizéssemos mais como uma comunidade do que, você sabe, preenchendo as menções da Chrissy Teigen e como gritar sobre como ela gosta de bacon ou de alguma coisa, o que aconteceu no Twitter no outro dia.

ALICIA KENNEDY: Certo. Sim, não, isso foi uma coisa recente. Também o cara que dirige a conta vegan, como ele fez @vegan no Twitter, ele recentemente comparou a separação das famílias com o que fazemos aos animais. Sim.

NADYA AGRAWAL: Oh, adorável. Porque isso ajuda quem exatamente?

ALICIA KENNEDY: Isso não ajuda os animais. Isso não ajuda as pessoas …

NADYA AGRAWAL: Por que você cooptaria uma conversa assim? Tipo, como isso ajuda qualquer um se as pessoas estão chateadas com um problema, faz sentido ser como, bem, nós o fazemos aqui também. É como, isso é estupidez. Isso não faz sentido, é tão irritante.

ALICIA KENNEDY: Sim. Você, tipo, muito do veganismo tende a ser um tipo de consumidor e consumo baseado. Você tenta, e é seu, isso meio que atrapalha às vezes, você pensa na propagação?

NADYA AGRAWAL: Você quer dizer, compre isso, não compre isso, esse tipo de coisa?

ALICIA KENNEDY: Exatamente. Ou, tipo, você sabe, compre, você sabe, que está fazendo algo bom para o mundo comprando sorvete, só porque é vegano.

NADYA AGRAWAL: Ah sim. Eu não estou aqui para o alcance corporativo ou o que quer que seja chamado, onde eles tentam fazer com que pareçam realmente bons.

ALICIA KENNEDY: Sim.

NADYA AGRAWAL: Sim, quero dizer, eu sou muito parecido com um homesteader de várias maneiras. Eu faço um monte de coisas do zero porque é como a maneira mais fácil em minha mente de gostar desse tipo de ponte. Eu também sou como não capitalista. Eu tento não gastar meu dinheiro. Como eu sei que eu voto com meus dólares, eu tento ser muito conservador sobre isso. Mas sim, eu não estou realmente aqui para isso. Se alguma coisa é como o meu veganismo realmente me levou a ser muito mais consciente de minhas decisões ecológicas. Como se eu não comprasse mais roupas de empresas de fast fashion, como eu compro quase tudo de segunda mão ou de empresas éticas ou de tipo, você sabe, em casa, por pessoas que projetam em casa e gostam, sabe, produtos são feitos.

Como se fosse apenas, se alguma coisa me ensinou a ser muito mais consciente de como eu consumo, geralmente não estou disposto a ir lá e apenas gastar dinheiro porque é como um produto vegan ou porque é como não-OGM ou o que quer que seja. Como os produtos veganos tendem a ter óleo de palma neles, você sabe, como se não fossem completamente e tão éticos quanto deveriam ser. Então, isso não vai me dar muitas vezes.

ALICIA KENNEDY: Absolutamente. Então, muito do seu trabalho é sobre cultura e eu não sei se a comida realmente chega para você. Você já sentiu que seu trabalho se cruza com o seu veganismo ou …?

NADYA AGRAWAL: Bem, assim como no Kajal nós nos concentramos, temos alguns artigos de comida e eles tendem a ser muito sobre como recuperar espaço, como, você sabe, usando receitas ancestrais ou como voltar para a fonte em termos de como encontrar, você sabe, como ingredientes que são realmente da fonte, não apenas como comprados em supermercados ou pagos na Amazon ou onde quer que estejam. Então, como há definitivamente uma consciência ao redor, como não ceder território à supremacia branca, e muito como reivindicar o espaço de volta. Em termos de cruzamento entre o meu veganismo, muitas vezes, e eu meio que odeio dizer isso, mas muitas vezes eu mantenho o meu veganismo fora da conversa. Eu acho que as pessoas tendem a me dispensar muito cedo se eu incluí-lo, e eu acho que é porque eles acham que é uma coisa branca ou é uma coisa branca performativa, e isso realmente não é para mim.

Então, eu tento manter a comida fora disso, e muitas vezes deixo as pessoas tomarem as rédeas quando se trata de conversas sobre comida no site. Principalmente porque, como eu, estou realmente ciente da frequência com que os veganos podem entrar em uma conversa e monopolizá-la, e eu não quero fazer isso.

ALICIA KENNEDY: Você está trabalhando em um romance, no entanto. A comida aparece no seu romance?

NADYA AGRAWAL: Ah não. Sim Sim. Eu estou trabalhando – oh não. Eu não quero falar sobre o meu romance.

ALICIA KENNEDY: OK, OK, claro que é perigoso.

NADYA AGRAWAL: Porque senão eu faço um pouco de azar.

ALICIA KENNEDY: Eu sei, eu sei.

NADYA AGRAWAL: Estou escrevendo um romance.

ALICIA KENNEDY: Você meio que falou sobre isso, mas o quão político de um ato é cozinhar para você se é, você sabe, em casa e você está tentando recuperar espaço e, e, e ser menos capitalista? Como o que é, para você cozinhar em casa e como isso se relaciona com sua política?

NADYA AGRAWAL: Sim. Então cozinhar em casa é, é particularmente interessante agora, porque eu recentemente me mudei com meu namorado, e então ele, eu espero que ele, eu espero que ele me perdoe por, tipo, sair dele assim, mas ele realmente não tem muito muita experiência na cozinha. No início do nosso relacionamento, eu tive que ensiná-lo a cortar uma cebola. Ele está muito melhor agora, mas, tipo, comida e tipo, cozinhar em casa é realmente interessante para nós porque muitas vezes é como, fala muito sobre o nosso relacionamento no momento em termos de quem vai cozinhar hoje à noite? E é quase como uma dramatização de gênero que continua acontecendo em vez de gostar, você sabe, política em qualquer outro aspecto. É mais como, OK, quem está fazendo o trabalho de cozinhar hoje à noite e quem vai fazer o trabalho de garantir que temos as compras de que precisamos e quem vai estar ciente de que inventário nós temos, e coisas assim. Então, isso tem sido como o tipo de pequena batalha que tem sido como travar em nossa guerra, em nossa cozinha.

Mas, além disso, como eu realmente aprendi recentemente que gosto de entreter as pessoas, o que é algo que eu nunca tive espaço para fazer antes. Eu sempre tive muito como companheiros de quarto crotchety e não espaço suficiente ou amigos muito esquisito. E então pela primeira vez eu pude gostar de convidar as pessoas e cozinhar para elas. Nós recentemente fizemos como pizza para sucata, a partir do zero, para um par de amigos nossos e era tudo pizza vegan, e nós nem sequer precisamos gostar de anunciar que, era tão bom. É como se isso fosse realmente bom, e como se fosse uma pizza vegana e biscoitos veganos e as pessoas estivessem apenas se divertindo e isso foi extremamente legal porque eu estava procurando por todo o grupo de pessoas do sul da Ásia, e nós estávamos falando sobre muito pesado coisas, e é incrível falar sobre isso com comida que, você sabe, Kirun e eu fizemos com nossas próprias mãos e eu não sei, talvez, eu sei que as pessoas descobriram isso como uma e outra vez para centenas de anos. Há algo tão especial nisso. E continuo tentando fazer isso.

Como até mesmo fora da minha cozinha, como a comida é obviamente um lugar onde as pessoas se conectam e gostam, Kajal , como os escritores de Kajal , nós tentamos nos encontrar pelo menos uma vez por mês e costumamos gostar de um restaurante étnico, como o próximo uma delas é Bunna, e onde nós apenas gostamos de sentar e nós comemos e conversamos, e tem sido realmente adorável gostar de trazer isso para a minha casa pela primeira vez. Mas sim, eu acho, é quase como se de certa forma fosse um espaço despolitizado para mim, mas obviamente torna mais político tirar a política disso, de alguma forma. Então é legal Parece muito neutro. Eu gostaria que tivéssemos mais espaço no balcão. Eu sinto que é como se a parte mais política de toda a cozinha fosse como brigar pelo espaço do balcão.

ALICIA KENNEDY: Então, onde você está, onde você vai fazer compras? Você vai ao mercado dos fazendeiros? Você está…?

NADYA AGRAWAL: Eu desejo. Como o mercado de fazendeiros é, às vezes é meio complicado seguir alguns rastros, e também acordar cedo. Eu só vou para a Key Foods na esquina, como se não fosse, quero dizer, é como a minha mercearia de bairro. Às vezes eu faço peregrinações como a do Trader Joe para pegar, sabe, levedura nutricional e coisas assim, se eu estou me sentindo chique, mas na maioria das vezes, como eu faço muito arroz e dal em casa, eu realmente não preciso ir muito longe para isso, e eu faço um monte de tacos e pizza e coisas assim. Então é bem fácil. Mas, ah, também mercearias indianas, eu vou a muitas delas , como você sabe que os irmãos Patel no Queens, e como Kaluystans em Curry Hill, são muito parecidos com meus idiotas se eu precisar reabastecer de temperos e coisa.

ALICIA KENNEDY: Certo. Quais são as suas especiarias favoritas?

NADYA AGRAWAL: Ah, tudo bem. Então é ruim porque eu meio que aprendi a cozinhar comida indiana antes de aprender a cozinhar outros alimentos de alguma forma, ou como é isso que eu tenho certeza de fazer, então eu acabo adicionando cúrcuma, cominho e como pimenta caiena para como tudo, o que faz com que tudo pareça um curry, o que não é ideal, mas faz tudo parecer um pouco melhor. Porque provavelmente eu gosto muito de açafrão. Eu adiciono isso a muitas coisas, por cor, por gosto. Eu realmente gosto desse gosto de giz por algum motivo. É, na verdade, é muito ruim agora, porque meus amigos tiram sarro de mim no momento, como se qualquer coisa tivesse açafrão e eles compram para mim ou eles apontam para você, e eu sou como “Gente, tipo, eu posso comer outras especiarias, ok?” Eu nunca realmente cheguei a gostar de café com leite de cúrcuma, essa é a única coisa.

ALICIA KENNEDY: Eu ia perguntar sim.

NADYA AGRAWAL: Sim. Eu acho que nunca cresci com haldi doodh, que é como a primeira iteração, a iteração original de latte de cúrcuma, que é como leite com açafrão nele. Eu nunca tive esse crescimento, então eu não tive isso como, você sabe, grande como uma conexão comovente para isso, como comida apropriada. Mas como sim, comidas de açafrão eu acho que nas mãos erradas são desastrosas e eu tive de mãos erradas muitas vezes.

ALICIA KENNEDY: Por que você acha que é isso?

NADYA AGRAWAL: Quero dizer que você adiciona pessoas brancas para gostar de coisas que não são delas, certo? Como pessoas brancas não podem fazer chai. Como eu, você sai em Nova York, você quer um café com leite, eles colocam tipo, eles afundam como um daqueles, como as caixas de Trader Joe. E eu estava conversando com esse cara marrom há pouco tempo, e eu fiquei tipo “O que você acha, o tempero está nisso?” E ele disse “Oh, é pimenta da Jamaica, pessoas brancas estão colocando pimenta da Jamaica em suas chá e chamá-lo de chai ”, mas não é isso que chai é. Como, pimenta da Jamaica é nojento. Eu não sei porque existe. Então, sim, acho que é provavelmente o que é.

ALICIA KENNEDY: Você acha que há muito mais apropriação de temperos e sabores indianos em comida vegana, especialmente porque ela se mudou para esse espaço de bem-estar, que é o que eu acho que vamos tomar com latte de açafrão?

NADYA AGRAWAL: Sim, provavelmente, definitivamente. Quero dizer, acho que às vezes, eu, tipo, estou um pouco aborrecido com a facilidade vegana branca com açafrão. Como eles o adicionam a tudo, e como é adicionado para cores com muita frequência. Como você quase não gosta de ter um vegano, como um tofu sem ter açafrão e cominho. E às vezes isso me frustra, mas tipo, eu não sei, neste momento eu sou do tipo, eu só estou feliz que as pessoas estão apimentando sua comida.

ALICIA KENNEDY: E depois sal negro também. Você tem sal negro também?

NADYA AGRAWAL: Sim, kala namak? Sim. Isso é muitas vezes mal utilizado, eu percebo, porque tem um gosto muito forte. Então, eu não sou muito bom em usá-lo porque estou ciente disso e estou quase disposto a gostar de ir, como poder desfrutar da minha comida. Mas é interessante vê-lo aparecer em menus veganos, com certeza.

ALICIA KENNEDY: O que você acha que o veganismo precisa fazer para se tornar um espaço mais amigável para todos?

NADYA AGRAWAL: Precisa de melhor RP, com certeza. Como se eu apreciasse o fato de que nós, como a SAP, já fazíamos muito tempo agora. Eu gosto, eu estou feliz que, como uma comunidade como a que temos, nos levantamos e ficamos tipo: "Isso é lixo". Demorou um bom tempo. Eu quero mais coisas vegan de base para acontecer. Eu quero mais de nós para se envolver na comunidade, ou diferentes comissões em que vivemos.

Eu quero mais programas educacionais. Eu quero mais de nós sujar as mãos quando se trata de gostar de nossa nutrição comunitária, como, especialmente no Brooklyn, como nós vivemos, há tantos desertos alimentares aqui. Tipo, eu adoraria ver um exército de veganos entrar nesses desertos e comer comida fresca, como frutas e verduras e, como você sabe, passar informações sobre como cozinhar alimentos saudáveis com isso. Tipo, não precisa ter uma inclinação especificamente vegana, como, você sabe, você gosta de restaurantes ou lojas que são veganos, mas eles não se anunciam assim e são apenas boa comida e você pode começar a reunir pessoas e mudar a mente das pessoas.

E eu acho que, de certa forma, podemos ter muitas dicas disso. Nós podemos apenas correr com isso e não temos que nos manter, tipo, nos inserindo. Então não precisa ser como um projeto egoísta. Eu acho que, de certa forma, quando os vegans tiram as discussões culturais do que estamos falando, isso se torna uma coisa egoísta. Torna-se "Não, estou certo e você está errado", ao invés de "deixe-me ver de onde você está vindo". E como uma pessoa que ainda gosta, como se eu tivesse uns cinco anos, como eu Sou vegano há cinco anos, ainda vou trair as coisas. Tipo, eu vou a casamentos indianos para meus primos e vou comer gulab jamun.

Como, precisa haver nuance em nossas conversas quando se trata de cultura, quando se trata de origens socioeconômicas das pessoas, quando se trata de falta de informação e conhecimento. E eu quero que nos envolvamos mais nessas frentes. E é assim que somos mais inclusivos, é como se, você sabe, direcionar nossa bondade para fora também, não apenas em palavras para nós mesmos. Eu não acho que é uma coisa difícil de fazer, você sabe.

ALICIA KENNEDY: Obrigado, Nadya.

NADYA AGRAWAL: Obrigado.

[SAIR TEMA COMEÇA]

[EPISODE ENDS]

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